Дубинский: Поналезла шелупонь во власть, которая не понимает, что делает, и уже наделала столько бед, что люди выйдут на улицы

Александр Дубинский
Александр Дубинский

Народный депутат от партии "Слуга народа"

Александ Дубинский Фото: Андрей Гудзенко/LIGA.net

Как государство будет поддерживать и стимулировать бизнес в условиях карантина и как пережить экономический кризис? Будут ли поддерживать материально всех тех, кто вынужден сидеть дома? Что происходит на рынке валют, нужно ли Украине прекратить выплачивать госдолг?

На эти и многие другие вопросы ответил в эксклюзивном интервью с Наташей Влащенко в программе "HARD с Влащенко" на телеканале ZIK народный депутат Украины Александр Дубинский.

Правительства большинства стран разработали компенсационные механизмы для малого, среднего и большого бизнеса. Это колоссальные цифры. Что происходит у нас?

В комитете мы приняли законопроект, провели его через ВР - о поддержке бизнеса в условиях коронавируса. Поддержка смешная – 4 млрд гривен фактически компенсировано бизнесу. Это оценка недопоступления в бюджет, в результате принятия этого закона - абсолютно смешная сумма, которая ничего общего с поддержкой не имеет. Поэтому я, с одной стороны, рад, что мы смогли принять решения, которые хотя бы на пару месяцев облегчат жизнь предпринимателям: отменили ЕСВ, отменили уплату единого налога, уплату налога на землю, сделали мораторий на проверки этого бизнеса – хоть что-то смогли сделать. Но, конечно, это не идет в сравнение с теми объемами средств, которые нужны. Я считаю, что вот эти все фонды, которые созданы для поддержки бизнеса в Италии, Германии и т.д. – они воспользовались ситуацией с коронавирусом. Мы ведь понимаем, что коронавирус просто удачно "наложился" на экономический кризис¸ который назревал, и о чем говорили все аналитики, МВФ, всемирный банк, ЕБРР, на протяжении последнего года, что грядет экономический кризис. 2008-2009 - финансовый кризис, связанный с перегревом финансовых рынков, а сейчас – экономический кризис, связанный с перепроизводством, со спадом основных рынков потребления. Коронавирус просто сделал щелчок, и этот кризис начался не в конце 20-го года, а в начале. Страны эти были готовы – их экономическая мысль, их экономическая наука предугадывала этот кризис. Они готовы были в случае его наступления взять эти фонды – у них все это было разработано, они просто взяли и применили их сейчас, и назвали это борьбой с коронавирусом.

Хотя на самом деле все понимают, что таким образом производится так называемое количественное смещение финансовых и экономических рынков - деньги даются в экономику для того, чтобы компенсировать потери бизнеса. Уменьшаются налоги, осуществляются каникулы, отменяются выплаты по кредитам, возвращается переплата налога на прибыль, прямое стимулирование происходит различных отраслей – они были к этому готовы. План, который был на осень, они применили сейчас. Мы не были готовы ни на осень, ни на сейчас – все, что смогли выжать из себя: 4 млрд гривен недопоступления в бюджет. Только клоун Нефедов с его таможней не дали по месяцу – 7 млрд гривен поступлений в бюджет. И ему мы разрешаем так работать, и это уже продолжается на протяжении месяцев девяти, а своему бизнесу, который, собственно, эту страну еще удерживает на ногах, дарим только 4 млрд. Вот в чем проблема. Это происходит потому, что у нас бизнес всегда – это дойная корова, на которую можно все повесить и заставить платить за все. И встреча олигархов в ОП, как бы мы к ней ни относились – это из разряда того же самого: вы тут идите сюда, отдайте денег. Создайте условия, и этот бизнес будет сам работать, молиться на вас, ноги вам целовать, только дайте ему работать. Они и так работают, а мы вместо этого воруем на таможне, 7 млрд гривен в месяц позволяем недопоступлениям быть в бюджет, воруем в налоговой – 4 млрд гривен недопоступлений в бюджет, воруем на НДС, на экспорте, на импорте, на курсе. Остановка авиа- и ж/д-сообщений с ЕС означает, что самолеты с долларами тоже не летают.

- То есть завтра не будет налички доллара в стране?

- Валютной налички в стране уже вообще нет. Как производится пополнение касс наличным долларом в банках? Производится заказ этой валюты, и несколько банков, которые являются операторами валютного рынка, заказывают у своих контрагентов кэш, перечисляя им безнал и получая самолетом нал в Украину. Прилетает самолет, набитый баксами, они приходят в банк и распределяются инкассаторскими машинами в банки, которые уже купили подкрепление касс наличными. Самолеты не летают, кэша нет. Все прекрасно понимали, что остановка самолетного сообщения не будет давать возможность подкреплять кассы наличным долларом, потому что в Украине доллары не печатают. В Национальном банке сидят люди, которые это прекрасно понимают, и я фактически рассматриваю это как диверсию. Они промолчали, зная, что готовится такое решение СНБО, зная, что готовится такое решение президента, зная, что будут закрыты границы, промолчали, зная, что нужно подкрепить кассы долларом. НБУ промолчал и искусственно создал просто колоссальный дефицит валюты. Курс они сами "подкачивают" вверх, т.е. ослабляют гривну – уже в обменниках 29, а банки держат 27,8 – это уже "кидалово" фактически на полторы гривны на каждом долларе. И все бегут покупать, потому что понимают, что через банк они продадут дешевле, значит, надо покупать сейчас, завтра будет еще дороже.

- Чем это закончится?

- Я считаю, что это диверсия. И если в ОП этого не видят и не видят, что с этими людьми – это же сделала Маркарова как министр финансов, Смолий как глава НБУ, Рожкова как его первый заместитель, Олег Чурий, который является членом правления НБУ. Это те люди, которые совершили диверсию, сначала создав пирамиду гособлигаций, позволив войти сюда такому количеству валюты, и не выкупали ее излишки, позволив, чтобы курс упал до 24. Потом они эту валюту успешно растратили, а теперь не завезли валютный кэш в страну, выпускают безналичных валютных спекулянтов, курс растет. Население завтра ломанется во все эти банковские кассы, а они не работают – карантин. И завтра уже будет 30, 31, 32, если не будет пополнения касс наличными, а самолеты не полетели, и завтра они не прилетят, и такого решения нет, чтобы это сделать. НБУ, якобы, собирает заявки. Под что? Уже завтра должны открыться кассы, наполненные долларами, чтобы люди пришли и могли их купить. А когда им говорят, что не продадим и с вашего текущего счета не отдадим валюту – это катастрофа. Я считаю, что это диверсия. Кто назначал Смолия, Рожкову, Маркарову, Чурия в правительство? Порошенко. Я считаю, что это диверсия, направленная на подрыв экономических основ государства, которая должна ускорить если не дефолт, то экономическую катастрофу. Если этого не понимают в ОП, то я не знаю, что они там вообще понимают. Это для меня большая проблема.

- А в худшем случае чем это может закончиться?

- Уже сегодня 29 - и нет. Уже сегодня куча людей обращаются ко мне, что не могут снять доллары со своего счета. Им говорят: нет. Отделения не работают. У банкоматов стоят огромные очереди, потому что стоят за долларами. И завтра уже никто не сможет удержать курс. Если они этого не понимают, и не могут принять резких решений, и будут дальше заигрывать с МВФ, который говорит, что этих людей нужно оставлять на месте, продолжать дальше слушать эти басни… кредит нам не дали, нас используют, кидают, создают условия, чтобы здесь все завалилось, и мы при этом говорим: это же процесс переговоров, не так все плохо, не все так однозначно. В нашей стране, когда говорят, что не все так однозначно и есть другая точка зрения, надо сразу бить по роже. Мы уже дотерпели до того, когда уже ждать больше нельзя.

- Можно ли было на время карантина отменить коммунальные платежи, в первую очередь пенсионерам и малоимущим?

- Можно было бы.

- Отменить налоги на зарплату?

- Отменить налоги вообще. Но тогда надо отменить и выплаты.

- Потому что какая прибыль в такое время. Заморозить выплаты по кредитам?

- Кредитные каникулы – это мое предложение к законопроекту, которое не принято.

- Всех, кто вынужден сидеть дома, особенно учителя, воспитатели, поддержать материально?

- Никакого отпуска за свой счет. Если тебя отправили домой, а у тебя дети, как их кормить?

Люди пишут, что работают на базарах, а их позакрывали, как им выживать? Они получают 300-500 гривен в день, с продаж, нет продаж, с чего кормить детей? У нас люди фактически живут с подножного корма. Абсолютная неготовность и непонимание. Вот вчерашнее вечернее заседание комитета. Напротив меня сидят представители партии "Голос", которые говорят, что мы не можем просто так взять и отменить налог, или ЕСВ, или кредитные каникулы – мы ж не доберем в бюджет. Я говорю: вы не понимаете, вы сидите в теплом кабинете и думаете о каких-то космических вещах. А люди, вот они: 100 гривен заработал, и 100 гривен проел, а вы им перерезали эту возможность, все закрыли – дайте им выжить. Поналезла шелупонь во власть, которая не понимает, что делает, наделала уже столько бед, что люди выйдут на улицы.

- Можно было снизить учетную ставку НБУ?

- Учетная ставка НБУ не имеет сейчас никакого значения. Снижение учетной ставки – это бессмысленное действие. Если вы, являясь руководством НБУ, занимаетесь чистой профанацией и рассказываете, что вы снизили, так дайте нам под эту ставку кредитный ресурс в экономику, сейчас. Если Европейский центральный банк опускает ставку до нуля или ФРС США опускает ставку до нуля, то это стоимость денег в экономике, она ноль. Оборот увеличивается, не нужно ничего платить за деньги. Это бесплатный ресурс становится. У нас, в умирающей экономике, мы 11% держим. Они ровным счетом ничего не сделали.

- Нужно ли было и можно ли было давать льготы тем людям, которые перестроят свои предприятия на то, что нужно сегодня для охраны здоровья?

- У нас нет таких предприятий. Мы не можем сейчас произвести аппарат искусственной вентиляции легких. Все как-то сфокусировались на медицине, но есть проблема в том, что весь бизнес в Украине и так еле-еле выживал, а мы сейчас все закрыли.

- Как можно украинскую экономику сегодня наполнить деньгами?

- Ее не нужно наполнять. Нужно дать возможность, в первую очередь частному бизнесу, 1 и 2 группе, отменить налоги. Все, что они заработают, они все равно потратят в экономику Украины. Они таким образом подпитают спрос. Нельзя никому раздать деньги просто так. Нужно раздать их с целью. А цель - подпитать спрос на товары украинского производства. Обеспечьте, чтобы все фирмы, которые строят дороги, были украинскими и все комплектующие были украинскими. Давайте лоты по 5 км., пусть строят 20 подрядчиков, вот вам и 100 км дороги. Уберите турков и других персонажей, которые выводят деньги сразу за рубеж. Надо чтобы все маленькое начало жить. У маленького нет имущества за рубежом, которое надо содержать, нет офшоров - они здесь получат и здесь потратят. Не создавайте карманных схем, огромные суммы денег. Тендер на дороги проходит, и все улетает. Нужно запустить спрос с самого мелкого. Если запустится спрос на товары и услуги, они получат свою выручку, они начнут ее тратить. Дайте им дышать. У нас никто это сделать не способен. Мы не можем даже отменить принятые абсолютно тупые законы про всеобщую фискализацию. Я тоже виноват в их принятии, потому что за них голосовал, но когда мы за них голосовали в сентябре 2019 года, картина выглядела по-другому. Нам говорили: это такой пакет реформ европейский, тут фискализация, а тут мы дадим бизнесу работать. Фискализацию мы сделали, слава богу, она еще не вступила в силу, а бизнесу работать не дали. И так во всем. Когда поменяется менталитет и мы начнем думать о том, что обычный человек, который занимается торговлей, сможет получить больше от своих клиентов, тогда заживет экономика. А пока это все фейк, эти все меры, которые принимаются.

- Назовите шаги, которые сейчас должен сделать Зеленский, для того, чтобы не до конца произошло удушение украинской экономики.

- Разогнать правление НБУ. Те люди, которые все это создали, подложили мину замедленного действия, а сейчас фактически подорвали ее. Назначить новых.

- Кого бы вы сегодня назначили?

- Я не хочу говорить о кандидатурах. Остановить выплаты по внешнему долгу и выплаты обслуживания долгов. Мы своим предпринимателям, гражданам, показываем большой…, а туда мало того что продолжаем проценты выплачивать колоссальные, так мы еще с резервов отдаем им валюту, чтоб они смогли выйти – "инвестора надо беречь". Какие инвесторы? Инвесторы сейчас уйдут, и мы останемся с голой ж…й и со своим голодным населением.

- Назначение Ирины Венедиктовой. Нам сегодня нужен новый Генеральный прокурор?

- 100% нужен. Потому что отсутствие вертикали в ГПУ – это отсутствие, собственно, власти. Власть должна опираться на ГПУ, СБУ, Кабмин, Нацполицию, парламент. Должен быть сформирован состав Кабмина. С кого вы спросите по экономике, если нет министра? Эффективность – вопрос другой. Посмотрим. У Венедиктовой задача очень простая. Структура после Рябошапки полностью уничтожена. Люди уволены, абсолютно деморализованы этой унизительной аттестацией, потерей статуса, "гомосексуалистами" в общественных советах, которые полностью разрушили эту структуру.

- Когда вы говорите "гомосексуалисты", вы имеете в виду…

- Я утрирую. Мы же в цензурной программе. Они разрушили эту структуру, полностью. Просто свели до нуля институт прокуратуры. Академию прокуратуры превратили в тренинговый центр. Было высшее учебное заведение. Это все равно что Национальный университет Шевченка превратить в ПТУ. Вот что они сделали с прокуратурой. Задача Венедиктовой – восстановить эти функции: авторитет, престиж, правильные замы, правильное распределение полномочий, работа. Это вопрос нескольких месяцев, после того, что там было, и если это будет сделано – честь и хвала. Прокуратура – один из столпов государственности. Нет прокуратуры – всем пофиг на приказы из центра. Некому проверять исполнение законов и защищать интересы государства.

- Сказали, что закрывается все, а ярмарки проводят в Киеве. Кто это будет контролировать?

- И хорошо, что проводят.

- Карантин же.

- Карантин это тогда, когда мы понимаем, что мы людей защитили. Украина говорит, что у нас масок нет, и при этом кто-то умудряется продать маски Германии за 2 млн евро, пред этим предложив их Словакии. Я не вижу уголовного дела, или это закрытая информация?

- А кто продавал маски?

- Никто не знает. Я представляю государство, читаю такую информацию и говорю: завтра его ко мне, с уголовным делом, и разорвать его на мелкие части за это. Где это все? Кабмин принял решение о запрете экспорта товаров медицинского назначения, и если это произошло, и тишина, значит, кто-то из власти. Давайте назовем его фамилию. Если мы стесняемся назвать его фамилию, тогда о каком карантине вы говорите? Вы тратите деньги не на закупку аппаратов искусственных вентиляций легких, маски, увеличение койко-мест и повышение выплат врачам за ненормированный рабочий день, а вы тратите их на валютных спекулянтов. Зачем карантин в этих условиях, если мы все понимаем, что он ни на что не влияет?

- Мэр Харькова заявил, что не будет закрывать метро на карантин. Если есть распоряжение президента, то нужно прекращать рассуждать.

- Это избранный мэр, он имеет право принимать решения сообразно ситуации в городе. У нас это как война на востоке Украины. Война есть в реальности, а на бумаге ее нет. У нас карантин вроде бы есть в реальности, а на бумаге не пойми что. Есть рекомендации. Если бы я был на месте Кернеса, я бы выполнил распоряжение президента, с точки зрения логики. С точки зрения буквы закона и ситуации – он имеет на это право. Мне не нравится в этой ситуации то, что он таким образом повышает свой авторитет и понижает авторитет президента. Чтобы этого не происходило, в ОП должны сидеть люди, которые должны четко понимать, что подобные решения должны караться жесткой реакцией на их невыполнение. Жесткой реакции нет. У нас решения ни для кого. У нас никто ничего не боится. В условиях возникновения любого ЧП власть должна иметь не только авторитет, но и силу воли для жесткого реагирования на невыполнение. Я хочу в случае с Кернесом увидеть жесткое решение президента, Кабмина за невыполнение задачи, поставленной президентом. Если этой реакции не будет, то завтра и другие скажут, что не будут выполнять. Начнется хаос. Порядка в стране нет, но толпы визжащих из-за каждого угла активистов и порохоботов у нас тоже появились из-за того, что вроде нельзя, но никто за это ничего не делает. А тех, кто позволяет себе убить человека, как Стерненко, еще и на лекции приглашают выступать. Это комплексная проблема, отсутствие твердой железной руки во всем. Я надеюсь, что эта ситуация приведет к концентрации внимания и в ОП, и в Кабмине, и в силовых структурах, что пора наводить порядок. Хаос – это вина власти. Вы четко понимаете, что вы профукали, абсолютно, общественный транспорт в стране, авиа-, ж/д-транспорт, ситуацию с перехватывающими парковками, с такси, у вас ни черта не лицензировано, полный хаос во всем.

И вы говорите, что мы это все еще и остановим. Идиотизм? Да. Как депутат, избранный от Киевской области, я говорю, что Киевской области не существует. Это часть, по сути, столичного региона, в котором люди просыпаются утром в Василькове, садятся в маршрутку и едут работать в Киев. Как можно запретить людям ездить на работу? Как можно запретить людям пользоваться общественным транспортом в условиях, когда вы не создали условий, при которых люди могут добраться на работу? Вы даже не сместили график. В 9 часов начальник-самодур будет спрашивать у него, чего он опоздал. В моем понимании ответственная власть, понимая хаос, неурегулированность, слабость системы, действует по-другому. Она не запрещает метро. Она говорит: вот есть Радуцкий, Емец, парламент, завтра у метро должны стоять люди с масками и раздавать их. Зашел в метро – получи маску. Нет маски – нафиг. Обеспечьте людей. Вы же не можете заставить людей надеть маски, если вы все их украли и продали. Где маски из Госрезерва? Где следствие по этому поводу? Где следствие по поводу того, кто продал маски в Германию? Обеспечьте людей и спрашивайте.

- Препараты, которые стоили в аптеках 10-15 гривен, уже стоят 300-500. Кто это будет регламентировать?

- Есть такая контора "Юрія-Фарм". Фамилию начальника я не помню – это декан национального университета фармакологии. Этот негодяй, воспользовавшись служебным положением и тем, что он владеет этой фирмой, которая производит декаметоксин, старый советский препарат, выдает рекомендательное письмо о профилактике коронавируса декаметоксином. Это не скотство? Это то, из-за чего мы живем в такой заднице. А второй сидит рядом и думает: если такой беспредел и бардак происходит, то продадим маски, нафиг они нужны, все равно все мы умрем. А так хоть денег заработаю.

- А что стоит проголосовать закон за мародерство? Было бы у нас сейчас ЧП, не нужно было бы голосовать.

- Не надо голосовать. Есть президент, есть СНБО, приняли решение о введении ЧП, провели прямое правление, и работайте. Зеленский – это политик с самым высоким уровнем доверия населения. Вы знаете, что он не будет воровать - садитесь и делайте. Разбирайте решения, жестко реагируйте, пресекайте и действуйте. По сути, коронавирус имеет огромный позитив для страны, если им правильно воспользоваться. Это возможность остановить выплату долгов, которые высасывают из нас последнее, что у нас осталось. Надо сказать: мы вам заплатим через десять лет (как Аргентина сказала), нет у нас. И ситуация на внешних рынках такая, что никакой инвестор сюда в ближайшее время не придет. Мы все понимаем, что кризис не на два дня. Это системное явление, которое говорит о том, что никто не будет одалживать нам деньги в ближайшие, может быть, годы. Ну так действуйте, а мы чего-то ждем. Мы дождемся до того, что спалим все резервы, с этими негодяями, которые в НБУ сидят и тупо работают на Лондон. И завтра туда же к Гонтаревой переедут, и будут нам показывать, как они спасали экономику Украины и какие они прекрасные реформы провели. А мы останемся здесь. Вот время для принятия решений: жестких, непопулярных, но твердых.

- Зеленский говорил, что парламенту надо работать, а не идти на карантин.

- Но работать надо с чем-то. Если мы, как парламент, максимум способны на то, чтобы создать для бизнеса финансовые и фискальные стимулы в размере 4 миллиардов гривен, то что вы от этого парламента хотите? У нас есть своя валюта и НБУ, 60% банковской системы в руках государства, что мешает сегодня остановить выплаты по госдолгу? Мы 17 млрд дол. должны погасить до конца этого года.

- Почему не останавливают? От кого это зависит?

- Мы не понимаем, что нас уже обобрали, снимают последнее. Они останутся у себя в прекрасных офисах, на Сохо, на Уолл-Стрит, и будут себя прекрасно чувствовать и дальше. Мы очередная страна, которую они ограбили, высосали из нее все ресурсы, которые было можно, вышли из этой истории и бросили ее. Я не думаю, что в данной ситуации президент должен брать на себя полную ответственность, но я считаю, что заменив сейчас правление НБУ (руководство Минфина и Кабмина изменено), создав ситуативный кабинет, нужно принять решение.

- Все равно это должно быть решение Зеленского.

- Я бы принял такое решение, потому что эти 17 млрд дол., которые мы должны отдать, нам сейчас самим не хватает. У нас ипотека была под 15% - за шесть лет выплачивал две квартиры. В Германии, во Франции, США, ипотека сейчас стремится к нулю. Занеси 30%, и под 3% годовых за 30 лет ты переплатишь 30% этой квартиры. Да они уже заработали на нас, и по сто раз вернули эти бабки. А мы говорим: "мы еще вам отдадим, вы только не уходите". Гнать поганой метлой, оставить эти деньги для себя, использовать их, чтобы выплатить сейчас людям двойную пенсию, просто чтобы они их потратили. Эти 17 млрд вместо того, чтобы отдать этим ненасытным капиталистам и спекулянтам, оставьте себе. Катастрофа приближается, и если не будут приняты жесткие решения и мы эти деньги не раздадим людям просто для того, чтобы они жили, она наступит уже завтра. У нас времени очень мало. Мы отдали все управление госсобственностью в руки Набсоветов, созданных из иностранцев, они пять лет поработали, результат х…, поэтому, мы пять лет сами поуправляем. Это надо делать сейчас и не затягивать. И еще надо ввести экспортный совет – что мы можем экспортировать, а что надо оставлять для украинского рынка, вне зависимости от конъюнктуры. Будьте любезны, то, что вы производите здесь – оставляйте здесь. И импортный совет, потому что есть вещи, которые не нужно импортировать в условиях абсолютного дефицита валюты.

- Мы больше не производим еду для себя – нам завозят сюда все.

- Мы сами создали условия, когда выгоднее засеять все рапсом или зерновыми – меньше расходов, больше площади. И не заниматься мелким бизнесом: овощи, клубника, арахис. Мы создали условия, чтобы этим занималась Польша и поставляла нам яблоки. Это бред. Время остановиться.

- Точка невозврата еще не пройдена?

- Не пройдена. Сейчас это можно сделать. Я вам приведу непопулярный в нашей стране пример. РФ, которая является агрессором, которая создала, финансирует, поддерживает оружием и боевиками конфликт на востоке Украины, получив за санкции, использует эти санкции для того, чтобы свою экономику сделать прочнее, чтобы защититься от всех внешних угроз и быть довольно стабильной в условиях кризиса. И абсолютно несильно реагировать на оттоки капитала и колебания валютного курса. Что мешает нам наконец-то заняться украинским националистическим экономическим национализмом? Я понимаю, что это не происходит, потому что и президента, и властные структуры другого толка и уровня. Обсели "соросята" и говорят: "это непопулярное решение, вам не будут жать руку в Брюсселе". Это приятно, когда тебе жмут руку в Брюсселе, но гораздо приятней, чтобы у тебя за спиной была сильная страна, сильные люди, богатые, спокойные и могут в принципе без этого Брюсселя обойтись. А мы, в желании, чтобы нам пожали руку, начинаем становиться перед ними на колени. Это мне очень не нравится, и думаю, что пора с этим заканчивать.

- Спасибо.

Редакция не несет ответственности за мнение, которое авторы высказывают в блогах на страницах ZIK.UA

Если Вы заметили ошибку в тексте новости, выделите ее и нажмите Ctrl + Enter.

Loading...